INTERACT FORUM

Other Languages / Autres Langues => Media Center in Japanese => Topic started by: m12 on March 01, 2018, 08:23:04 pm

Title: 24
Post by: m12 on March 01, 2018, 08:23:04 pm
24の早期割引案内が来ました。
思うに普通はコレコレが新しくなり素晴らしくなりますから、
金出してと言うのが普通の商品販売の掟。最近は???が皆さ
んの書き込みだし、私も唸ってばかり。
23では途中で64bit版というサプライズ! が有りましたが。

18→19→20 の頃はヤッパリという喜びがあったんですが、
最近はTVばっかしですしね。

音が好きなので使用していますが、この状態だと行く末が心
配です。
Title: Re: 24
Post by: choropapa on March 03, 2018, 04:11:11 am
https://yabb.jriver.com/interact/index.php/topic,114527.0.html
New Features in MC24

« on: February 21, 2018, 01:09:54 pm »
Blu-ray Menus

UHD Blu-ray Title Playback

ZoneSync -- it works!

Zone Groups -- similar to Playlist Groups

TV Post-Process Command -- Executes a Command after recording

BlueLayが見えるようになるのかな
英語力が不足しているため、よくわかりません
とりあえず24を申し込みました
Title: Re: 24
Post by: andyKT on March 03, 2018, 06:40:39 am
悩ましいです。

JimH 氏曰く、

MC24 まだ無いす。まだビルドしてないし。
でも毎回新バージョンにはなんか新しいの入るよ、オーディオ用、ビデオ用、他にも。
俺たちじっと立ってるだけじゃないしー。

そりゃあ、しばらく待ってりゃ、何が追加されるか分かるけどさー、そん時は値段上がっちゃうんだよね。これが。
ふつーアップグレードは OS 一種に付き 26.98 ドルっす。今だったら 18.98 ドルにしとくよ。どう?


(これは翻訳ではなく脚色です。原文は以下をご覧ください。)

MC24 isn't available yet, isn't built yet.  Every new version has something for audio, video, etc.  We never stand still.

You can wait until later in the year, to see what happens, but the price will increase.  The regular upgrade price has been $26.98 for a single OS.  It's $18.98 now.
Title: Re: 24
Post by: Lt. Kei on March 05, 2018, 07:18:52 am
僕はもう申し込んじゃいました。
お値段も、丁度為替レートもよかったので。

実は元々MC22のユーザで余り音が気に入らず放置していたのですが、
33の64bit版のデモを入れて試して見たら、前より音が良くなっていて、
ちょっとDSPを弄ってみたらサイコーによくなったので、メインプレイヤーに
昇格させたところにこのニュース来たんですよね。
だから買っちゃいました。

それはそうと、いつ頃リリースなんでしょうね。。。
BETAでもいいから早く入手したいです。
Title: Re: 24
Post by: m12 on March 05, 2018, 11:39:25 pm
お三方、ご返事ありがとうございます。

結局は気になって購入することになるのだろうと
諦観はしているのですが、みっともない愚痴でした。
貴重なお時間を割かせて申し訳ありません。

Mattさん、これから考えるのならせめてもの希望は
機能を絞れるようなスイッチを付けて欲しいものです。

Title: Re: 24
Post by: andyKT on March 06, 2018, 07:01:50 am
24リリースの現在の予定は二ヶ月後との事です。
https://yabb.jriver.com/interact/index.php/topic,114617.0.html
February 27, 2018, 11:04:08 am
の書き込みですから、額面通りであれば五月の連休前でしょうかね。
まあ、遅れることも見込んで心の準備をしておいた方がいいですね。
Title: Re: 24
Post by: Syuho420 on March 08, 2018, 10:32:30 pm
早速、申し込みました。
17の頃から毎回早期アップグレードを何も考えずに行ってきました。
もはや信者です。
さらなる改善に期待の気持ちをこめてアップグレードしています。
個人的には、
1.Gizmoで視聴するときに、現在のファイル再生時間など表示
2.スタックしたファイルがGizmoで表示されない問題
3.DPSスタジオの設定での出力を外部が受け付けない場合の設定を予め決めておきたい
等々。
Title: Re: 24
Post by: choropapa on March 09, 2018, 03:10:57 am
24をすでに申し込み
Media Center24 Windows-414310.mjr をすでに導入済みですが
左下に購入を促すメッセージが、すこしわずらわしい状態です
もしかしたら、自動更新の設定のためかも
「ヘルプ」→「更新版」の「自動更新をやめる」にチックを
これで余計な公告が止まるかも

--- 3/14 追記 ----
アップデートは手動となります
たまには、アップデートの確認を
同様の議論はここに
https://yabb.jriver.com/interact/index.php/topic,114888.0.html
Title: Re: 24
Post by: excel on March 10, 2018, 09:28:25 am
いちどかったら、ビタ一文ださねぇぞっ・・・なぁんて言わずに、年貢ですだよ年貢、庄屋さまぁってことで(^^♪
・・・にしてもちょっとここんところは・・・3年くらいでビッグチェンジやってほしいなぁ・・。
Title: Re: 24
Post by: andyKT on March 10, 2018, 05:56:39 pm
JRiver Media Center 24 Pre-Order Sale Ends March 10
https://yabb.jriver.com/interact/index.php/topic,114617.0.html (https://yabb.jriver.com/interact/index.php/topic,114617.0.html)

ということなので、駆け込み購入しました。
Master License Upgrade  $25.98 を支払方法 PayPal で。
過去の例ですと、締め切りが延びたこともありましたが・・・。

TV以外の機能の進化、祈願しております。 ::)
Title: Re: 24
Post by: choropapa on April 12, 2018, 08:04:16 pm
24のフレビューが出たようです
https://yabb.jriver.com/interact/index.php/topic,115256.msg797063.html#msg797063

まだ導入していません
不具合があった場合、システムを戻せるようにと、バックアップしてから導入してみます
導入後に状況をお知らせする予定です
Title: Re: 24
Post by: choropapa on April 12, 2018, 08:54:23 pm
初期のプレビュー版は 24.0.14
問題なくインストール
23の設定と購入済みのため登録情報も引き継いでいます
音色の評価はこれから、たぶん23と変わらないと思います
残念ながらBlueLayには対応できていないようです
Title: Re: 24
Post by: m12 on April 15, 2018, 08:06:59 pm
二日間”24-64bit”聴きました。予想外に変わってましたね。
驚きました。変わり方はPCのプロセスカットした時と同様
な感じ。”23”と比べましたがプロセス数は一緒なので、中
身の進化でしょうか。

さて、ここで何時もの様にお願いがあります。
インストールするときに三択の設定が出て来たのですが、
うっかりして中身を読まず一番上でエンター(通常設定)
してしまいました。実際はどのような選択が可能だった
のでしょうか。私にとって有効と思えるなら、再インス
トールして選択したいと思っております。
どうぞ宜しくお願い申し上げます。
Title: Re: 24
Post by: choropapa on April 16, 2018, 10:33:20 am
インストールするときに三択の設定が出て来たのですが、
うっかりして中身を読まず一番上でエンター(通常設定)
してしまいました。実際はどのような選択が可能だった
のでしょうか。
やったことが無いので勝手な想像ですが、
他のプログラムでの、同様の経験では
プログラムを収納するホルダーを標準の設定のものとにするか、カスタマイズし好きな名前にするか
または収納先のドライブをC以外のものにするのかの選択だと思います
Cドライブが満タンであるときに役立つ選択のはずです
通常は標準でまったく問題の無いはずで
安易にカスタマイズすると厄介ごとの原因となると考えられます
Title: Re: 24
Post by: choropapa on April 16, 2018, 06:41:13 pm
JRiverよりメールが 
You recently purchased a license for JRiver Media Center 24 (this includes recent purchases of MC23).  MC24 is now available on our Download Page.と
JRiver Media Center 24.0.15が正式にリリースされたようです

インストールするときに三択の設定が出て来たの件、
私が回答したものは、ExpressとCustomの2択の選択の件でした
Express → 最も一般的なインストール
Custom → インストール先をカスタマイズする、高度なユーザー向けの設定
Title: Re: 24
Post by: fumio on April 16, 2018, 06:50:06 pm
こんにちは

私の場合 カスタムを選択しました。
インストーールフォルダの選択とファイルの関連づけが指定できました。
WAV ファイルはサウンドエンジンで編集したいので関連づけ除外
ビデオ関連ファイルはMPC-BEで再生したいので関連づけ除外

特に問題なく動いています。バージョンは24.0.15にあがっていました。
音質の違いは私の耳ではわかりません。
動作は安定しています。

環境の引き継ぎのメモ
MC23があるところに追加インストールして見ました。
インストール中前のバージョンをどうするかの選択はなく、
追加インストールできました。
ありがたいことにライブラリを自動認識したようで、23のライブラリが
直後から使用できて楽でした。
ヴィジュアライゼーションはカスタマイズした物から変わってしまいましたが
MC23のフォルダにあった
New Visualization.mjv をMC24の該当フォルダにコピーしたところ
再現できました。
完璧に同じかまでは突き詰めて調べていませんが。
Title: Re: 24
Post by: m12 on April 16, 2018, 09:47:49 pm
choropapaさん fumioさん 

ありがとうございます。
三択では無く、二択だったのですね。相変わらずの慌て者、
汗顔です。TVや映像は興味無いので、それらを削る方法を
選択できるのかと思ったのですが。

変わらぬ伝統的な画面と操作に安堵、変わったのを忘れる
程です。何処かのメーカーのように、使い勝手よりも変え
ることだけに意義が有ると云った姿勢より好ましく思って
います。


Title: Re: 24
Post by: choropapa on April 16, 2018, 11:37:55 pm
m12さんへ
TVや映像などの機能を停止する方法は2つあります
1.上のメニュー「表示」の中の「オーディオ専用モード」にチェックを入れる
2.上のメニュー「ツール」の中の「オプション」→「全般」→「詳細」とたどり
不要な機能のチェックを外します
Title: Re: 24
Post by: JJ1 on April 17, 2018, 02:30:25 am
たった今,24にバージョン・アップ完了.
出た音に驚いた.CDリッピングの音だけしか聴いていないが,音場感が広がったし,中低域のでかたが前に出るようになったように思える.私には,好みの方向に変わってくれた.
圧倒的な音の張り出しがよい.
ハイレゾ音源をこれから聴こう.
表示画面がこれまでのよりは垢抜けた感じする.
Title: Re: 24
Post by: m12 on April 17, 2018, 07:19:39 pm
choropapaさん

アドバイス有り難うございました。



Title: Re: 24
Post by: tairyu on April 20, 2018, 09:09:25 pm
大方の予想に反して(?!)、音質が向上しているという評判ですし、おそらく最終になるであろうディスカウントの案内もきたところですので、おもいきって導入してみました。

確かに、解像度や音の張り出しはとても良くなりましたし、スケール感も大きくなり、音場も広がっています。その一方で、MC23までの特徴であった、豊かで深みのある音質が後退してしまい、ドライで平坦な感じがする傾向の音になっています。

クラシック音楽を中心にきいている当方にとっては、かなり厳しい状況です(現在は、近々におこなわれると予告されている改良に期待しつつ、一旦MC23に戻っています)。

クラシック音楽を主にきいておられる方々は、どうお感じでしょうか?

なお、当方の使用環境は、以下の通りです。

PCオーディオ装置:
 パソコンは富士通のノート・パソコン LIFEBOOK AH-77Y(Intel i7-6700HQ@2.60GHz、16GB、64bit、Windows10 Pro)を使用。SingxerのDDC SU-1にUSBケーブルで接続し、そこから、メイン・システムのmarantzのSACDプレイヤー SA-14S1には同軸ケーブルで、サブ・システムのSingxerのDAC SDA-1にはHDMI LVDS 12S/DSDで接続(ドライバは、Singxer専用XMOS USBドライバを使用)。

オーディオ装置:
 メイン・システム:LUXMAN L-570X's、HARBETH HL Compact
 サブ・システム:TANNOY REVEAL 402

電源:
 アイソレーション電源トランス(プロケーブル=スター電気製造製)使用

音源:
 CDをリッピングしたもの(非圧縮)、e-onkyoから購入したハイレゾ音源(PCM・DSD音源)、ダイレクト・トランスファー(DSD音源)が中心(全てWAVファイルで、外付けUSB-HDDに収納)

MC(64bit)の設定:
  ・ファイルをデコードしてメモリーに読み込む
  ・音量を無効化
  ・DSP(サンプル・レートの変換およびエフェクト等)の設定なし
Title: Re: 24
Post by: fumio on April 22, 2018, 02:06:24 am
音質について

私は残念ながらオーディオ評論家の方のようないい耳ではありません。
昔、ソニーのオーディオチェックCDをかけたところ、15000Hz
ぐらいまでは何とかわかったのですが、16000から20000Hz
は全くわかりませんでした。高齢化による高域聴力の減退?

そんなわけで音質の違いはわからないと、以前書きました。
そのときはオーケストラの物でした。

ただ、なんとなく気に入った感じがしており、改めて
女性ボーカルを聞いたところ、評論家のような言葉表現は
うまくないのですが、「ボーカリストが少し若くなったように感じる」
ことに気がつきました。
これはいい感じですので使ってみようと思います。

再生条件
MC24側
 FLACファイルの再生 出力はDSPで192kHz変換で、メモリーにすべて読み込む
(メモリーは24GB搭載)

USB DAC側
TEAC AI-501 192kHzで受ける 内部は192kHzで処理
内蔵プリメインアンプ使用

スピーカー
DALI ZENSOR3

サブウーファー
YAMAHA MSW10
Title: Re: 24
Post by: m12 on April 24, 2018, 03:04:20 am
tairyuさん

私も主にクラシックを聴いています。
確かに書かれているとおりで、元気良すぎる"24"です。

オケ聴くと内声部のこれまでに聴けなかったパートが耳に入ったりと、
プラスの面もありますが少し静かにしてろと言いたくもなります。
前々から使用していますがJRiverのイコライザーで気になる音域を調
節したり、SPのセッティングを変える事で現在は対処していますが、
まだまだ満足度は低いです。
左右非独立10バンドと言う極めて原始的なイコライザーですが、素人
には極めて扱いやすくて助かっています。
まだ2週間ほどしか経過していないので、ボチボチと調整して行く予定です。
もっともバージョンアップが五月蠅い程頻繁なMCなので、留まるのも
極めて難しい事は予想がつきます。

何の参考にも成らないことは重々承知ですが、元に戻す気にはなりません。
Title: Re: 24
Post by: tairyu on April 24, 2018, 08:34:06 am
m12様

コメントをいただき、どうもありがとうございます。

おっしゃるように、辛抱強く調整していくしかないのでしょうね。

私も、MC23と平行して使用しながら、様子をみてみようとおもいます。
Title: Re: 24
Post by: biigle on April 24, 2018, 07:43:12 pm
MC21で音は満足していましたがMC24 64bit版を試用したところ
ピアノの中低音域の強奏部分で音が割れるとまでは言いませんが
非常にうるさく感じて戸惑いました。(例 シューマンの幻想曲など)
一方高音部分はきれいに聞こえます。

今まで聞こえなかった音が出ているのか調整不足か、
駄耳なのですぐ慣れるのかもしれませんがちょっと意外です。

環境はデスクトップWindows10 64bitから音友社のノイズフィルター経由で
パイオニアA70につないでいます。
Title: Re: 24
Post by: m12 on April 26, 2018, 02:59:10 am
fumioさん  biigleさん

MC24は現代には珍しくドンシャリにドカンと鳴る方
に振ったんだと、個々のオーディオや変換装置とは無
関係なんだと感じました。

というのは、昨夜友人の所へ持ち込んで試してみまし
た。特に試してみたかったのがDACが最新の高級機
(Hで始まるアレです)ではどう聞こえるかという興
味でした。結果は最初に書いた通りで、聞こえ方は
我が家のボロ達と一緒でした。

音割れ迄するのは困りますが、じゃじゃ馬ならしも
たまには楽しいかと、気分変えてやってみようと思っ
ています。


Title: Re: 24
Post by: tairyu on May 01, 2018, 05:09:10 pm
昨日までの最新アップデート(設定モードは「最新版」)をへて、導入当初よりは、潤いのある、豊かな響きになってきました。

一種の「先祖返り」の措置なのでしょうか。

これなら、メインで使用できそうです。

ただ、例の「元気一杯」傾向のために、やや暴れ気味になることがあるのと、MC23までとくらべると、音の深みが今一つな点が、やはりまだ気になります。
Title: Re: 24
Post by: andyKT on May 03, 2018, 09:57:10 pm
GW真っ只中ですね。

私もMC24が元気になってびっくりしています。
MC24を、たしか24.0.14あたりを、インストールして初めて音を聞いた時「この曲(録音)こんな音入っていたっけ?」という感覚が一瞬脳裏をよぎりました。
素人ながら、手元にあるネット上から頂いてきたピンクノイズを再生してDSPスタジオのアナライザーで見てみましたがほぼ平坦に見えます。
http://www.etani.co.jp/ 様のiPhone用の無料アプリをDLしたときにゲットしました。
まあ、どこの段階で調整しているかわかりませんので、同じ音源の波形をPCの外で分析しないといけないのでしょうけどそこまではやっていません。
1.MC24では音がはっきり聞こえるようになった。
2.どこかでドンシャリに加工している。
のどちらでしょうかね。

そういえば JimH 氏が「俺たちずっと立ち止まってはいないしー」と言ってたなと思い出し、バージョンアップの料金にはこのあたりの「オドロキ」や「なぜだろうと考えさせてくれる仕掛け」が含まれているなと勝手にニヤニヤしています。
Title: Re: 24
Post by: JJ1 on May 07, 2018, 03:24:19 am
24になって音の張り出しがより強くなったことと,音場感が広がったことはよくは分かりませんが,おそらくドンシャリというよりは遅延をうまくつかっているのではないかなと思っています.いずれにしても好き嫌いが分かれる処かも知れません.
装置によってももちろん聞こえ方は変わってくるのでしょう.
使用している器機はウチでは古式のものばかりなんで,今回のバージョンアップは良い方向に行ったのかも.
使用器機-
PW:Wadia 350a, PA:Levinson 38SL,DAC:M-DAC+あるいはOppo SONICA,SP:B&W802MTRIXII, Cable:NBS Statemet II,Power cable:Shunyata King Cobra, NBS Omega,PAD Dominusなど.
Title: Re: 24
Post by: m12 on May 09, 2018, 10:07:13 pm
JRiver使っている者には常識の範疇ですが、
こうも頻繁なバージョンアップには呆れます。
毎日のカイゼンは見上げたものですが、最近
はこの怒濤の嵐にウンザリ気味です。

前置きはさておき、24の元気溌剌にも慣れ
て来ました。理由の一つは二日続けてオケ
のコンサートに行った事。おまけに定期で
なかったので何時ものフンワリとした席で
無く、前から一桁の席だったのも関係した
と思います。

帰ってから聴くと色々文句たれましたが、
結論は元気有って良いね!
クラシックだから地味にというのは違って
たかな、と今更改心しているところです。

オーディオは書いても無駄なので省きます
が、平行法でSP後方に音を広げる聴き方で、
ピーク音量は90㏈位です。
Title: Re: 24への23から引き継ぎ状況他
Post by: fumio on May 10, 2018, 06:52:37 pm
皆さんこんにちは

バージョンアップ頻繁ですね。24.0.26まで今日アップしてみました。
私の耳では、.15と.26の違い、26の64ビット版と32ビット版の
はっきりした差が分かりません。残念・・・

さて、タイトルの通り、MC23に24を追加インストールした状態での引き継ぎです。
今日気がついたのですが、ツールボタンの追加も23と同じ状態になっていました。

私は、
ツール→オプション→ツリーと表示 の所にある「ディスクを作成」
「ディスクをリッピング」などを追加していましたが、それも24で再現されていました。
追加インストールだけで自動的になるのか、ヴィジュアライゼーションの
ファイルをコピーしたためかは検証はできていません。しかし、これは便利です。

タイトルから外れますが、以前はEACなどでリッピング、タグエディターも
別途用意して処理していました。MC24だけでまかなえるならこれも
便利なのか?専用のツールの方が適しているのか?
ちょっと迷っています。

皆さんはリッピングやタグ編集などはどうされていますか?
Title: Re: 24
Post by: biigle on May 12, 2018, 06:29:54 pm
CDのリッピングは従来EACやdbpowerampを使っていましたが
どうせなら一括でと最近はMCを使っています。

ただし、オペラなどのように一曲が複数枚にわたる場合にはMCは前の
トラックナンバーが引き継げないので、EACやdbpを使用します。
私が知らないだけでMCでもトラックナンバーの引き継ぎができるのか
もしれません。

たまにCDのトラック情報が読み取れないケースがありますが
意外にもWindows Media Playerなら読み取れる場合が多く
検索能力が優れているんでしょうね。

ところでMC24を試用して音のうるささに驚いたのですが
ルーム補正やイコライザーや効果等をいじったところ
かなり慣れてきてやはり駄耳だと痛感しています。
Title: Re: 24
Post by: fumio on May 13, 2018, 12:48:04 am
biigle様

コメントありがとうございます。
かつてEACなど、今はMCでという同じパターンですね。
「一曲が複数枚」の例はほとんど私は該当無しです。
意外だったのが、Windows Media Playerですか・・・
試してみようかな。

あれ、Windows10ではもうWindows Media Player
は入っていないという情報があったような・・・
確認してみないと・・・
Title: Re: 24
Post by: fumio on May 13, 2018, 06:30:16 pm
>あれ、Windows10ではもうWindows Media Player
>は入っていないという情報があったような・・・

間違った書き込みすみませんでした。
入っていないのではなく、
「既定のアプリに設定されていない」
「標準状態ではDVD再生機能無し」
でした。

既定のアプリのGrooveミュージックを、
インストール直後にMCに変更したことを忘れていました。

先ほどWindows Media Player起動確認したら、
MCのライブラリーのディレクトリーをWindows10の
ミュージックに指定していたためか、
Windows Media Playerがあっさり音楽ライブラリーとして
認識していました。

間違った書き込み失礼しました。
また、MCの話題から外れてしまってすみませんでした。
Title: Re: 24
Post by: biigle on June 21, 2018, 05:18:32 pm
遅まきながらやっとMC21からMC24にアップグレードしました。
MC24で相当数のCDリッピングをしましたが、ファイルを確認してビックリ!
トラックナンバーが付けられていないファイルが多数あり曲順がデタラメ、
例えば数字・アルファベット順に並んでいます。

従来から同一曲で複数枚に渡る場合トラックナンバーを引き継げない
欠点があったのですがこれでは問題外!
一番使いやすいdbpowerampで再度リッピングを行う羽目になりました。

試用期間終了でburstモードしか使えないのがちょっと気になりますが
駄耳なので違いは多分わからないかも。

以上Windows10 64bitでの使用ですが、なにか設定の間違いがあるのかもしれません。
Title: Re: 24
Post by: tairyu on June 28, 2018, 05:33:07 pm
最新アップデート(24.0.38、設定モードは「最新版」)により、以前よりは、重心が低く、落ち着きのある音質になってきたようにおもわれます。
Title: Re: 24
Post by: m12 on July 12, 2018, 09:01:20 pm
言い出しっぺなので最後の〆、24.0.41 の現状です。
何時もの事ですが、善くぞこんなに変えられるものです。

三流評論家ならば「腰の据わったピラミッド型バランス」
とでも書くのでしょうか。私なりの表現は「モツレクも
ドイツレクイエムに聞こえる」?
最初の明るいドンシャリが懐かしい気分にもなりますが、
オーケストラの雰囲気はこれぞ望んでいたアノ感じで文
句はありません。自分の部屋とは思えぬ音になりました。

JazzやRockのバスドラの迫力も以前とは段違い、思わず
ボリュームを下げることも。

さてさて、この幸せは何時まで続くかはJimさんのみが知
るでしょうか。
  However,his happiness dose not last long.
映画のセリフが恐ろしい今日この頃です。